та, що за драконом ([info]trina_ka) wrote,
@ 2006-08-28 13:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
мовна ситуація...
здається, мені треба щось робити зі своєю двомовністю. бо ситуації якісь двозначні виходять.
ось найсвіжіший приклад. їду в поїзді з харкова до одеси пару тижнів тому. зі мною в купе їде чоловік, років під 50. я вирішила, що він явний одесит. спілкуюся з ним російською. перед самим відправленням до нас сідає ще один чоловік. я собі вирішую, що то якийсь харківський бізнесмен, шалено вхоплений футболом за серце. бо лише про футбол і говорить. спілкуємося російською. рушаємо.
через певний час чоловік-"безнесмен" дзвонить до брата і говорить з ним українською. зразу виростає в моїх очах на два метри ))). о, думаю собі, як гарно. через певний час мій другий супутник дзвонить дружині - і говорить з нею українською. я в шоці. якого біса ми сидимо тут всі утрьох і спілкуємось російською?!!! ну дивина...
на якійсь зупинці чоловіки кооперуються і купують медової з перцем. поступово у розмову вливаються суржикові нотки, а далі вже усі втрьох говоримо нормально. я собі сміюся з того всього і думаю, яка ж має бути ідіотська ситуація, що люди, котрі апріорі говорять однією мовою, за певних умов спілкуються між собою геть іншою.
щось це в мені зламало. навіть не знаю, треба щось змінити. (я не про глобальні масштаби, куди мені. треба змінити щось у своїй поведінці. але мене тау дратує усіляка штучність...)
ех

з.і. а насправді все виявилося трохи не так: "бізнесмен" був філологом-емігрантом з Америки, а "одесит" - франківцем, що працює а одесі та харкові. по-моєму, інтуїція в мене теж останнім часом не тойво... :)))



(66 comments) - (Post a new comment)


[info]nedobalkan
2006-08-28 09:34 am UTC (link)
приходь чаю пити:)
А на це забий і говори як тобі нравицця:)

(Reply to this) (Thread)


[info]trina_ka
2006-08-28 09:37 am UTC (link)
ооо, який рідний голос чую я:)))
прийду, прийду на чай, сьогодні ввечері, наприклад ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nedobalkan, 2006-08-28 09:42 am UTC
(no subject) - [info]nedobalkan, 2006-08-28 09:46 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-28 09:49 am UTC
(no subject) - [info]nedobalkan, 2006-08-28 09:50 am UTC
(зацікавлено) - [info]otar, 2006-08-28 09:52 am UTC
Re: (зацікавлено) - [info]nedobalkan, 2006-08-28 09:55 am UTC
Re: (зацікавлено) - [info]trina_ka, 2006-08-28 09:56 am UTC

[info]otar
2006-08-28 09:35 am UTC (link)
Можна просто говорити українською в усіх випадках, крім тих, коли тебе явно не розуміють або розуміють погано.

(Reply to this) (Thread)


[info]bad_joker
2006-08-28 09:38 am UTC (link)
Так отож - що в Україні вони українську не зрозуміють?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]otar, 2006-08-28 09:39 am UTC

[info]trina_ka
2006-08-28 09:38 am UTC (link)
та вроді й так, але, розумієш, вже є певне коло друзів, з котрими я звикла спілкуватися російською, і якщо переходити на українську, це буде штучно. саме штучності і хочеться уникнути.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]otar, 2006-08-28 09:40 am UTC
(no subject) - [info]bad_joker, 2006-08-28 10:19 am UTC
(no subject) - [info]1inuxoid, 2006-08-29 09:22 am UTC

[info]dali_bude
2006-08-28 09:48 am UTC (link)
плюс один.

(Reply to this) (Parent)


[info]tarantul7
2006-08-29 08:37 pm UTC (link)
що завжди i робимо ;)) на вiдмiну вiд декояких закомплексованих

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-30 07:45 am UTC
(no subject) - [info]tarantul7, 2006-08-30 12:21 pm UTC

[info]lukas_2d
2006-08-30 07:09 am UTC (link)
+10

(Reply to this) (Parent)


[info]_torba
2006-08-28 09:36 am UTC (link)
Так, знайома ситуація:). Я собі не заморочуюся, говорю тільки українською, за винятком випадків, коли людина справді не розуміє української (тобто, якщо приїхала з іншої країни). За що дехто й критикував мене, мовляв, не переходячи на російську мову я ображаю людину, з якою розмовляю. Але ж так само можна сказати, що й вона мене ображає, не переходячи на українську.

(Reply to this) (Thread)


[info]bad_joker
2006-08-28 09:40 am UTC (link)
"не переходячи на російську мову я ображаю людину, з якою розмовляю" - це росіяни придумали? ;)
Так вже фактом свого існування їх ображають усі, хто "нерускій" - "первародний ґрєх" називається

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]_torba, 2006-08-28 09:45 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-28 09:52 am UTC
(no subject) - [info]bad_joker, 2006-08-28 09:54 am UTC
(no subject) - [info]_torba, 2006-08-28 11:03 am UTC
(no subject) - [info]bad_joker, 2006-08-28 11:09 am UTC
(no subject) - [info]_torba, 2006-08-28 11:34 am UTC
(no subject) - [info]bad_joker, 2006-08-28 11:38 am UTC
(no subject) - [info]_torba, 2006-08-28 11:45 am UTC
(no subject) - [info]robert_xuyani, 2006-08-28 03:11 pm UTC
(no subject) - [info]robert_xuyani, 2006-08-28 03:12 pm UTC

[info]bad_joker
2006-08-28 09:36 am UTC (link)
Начебто й війни усі позакінчувалися, а українці в підпіллі

(Reply to this) (Thread)


[info]trina_ka
2006-08-28 09:40 am UTC (link)
отож. смішно просто. якби не було дещо сумно.

(Reply to this) (Parent)


[info]ara_ma
2006-08-28 09:38 am UTC (link)
смішно вийшло.
я вже 2 роки взагалі перестала розмовляти із незнайомими людьми російською. лишила російську тільки для старих знайомих із якими спілкуюся з дитинства.
знаєш - це вирішило всі мої мовні питання:)

(Reply to this) (Thread)


[info]otar
2006-08-28 09:42 am UTC (link)
Во-во. В мене так само з батьками і нечисленними родичами.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]nedobalkan, 2006-08-28 09:47 am UTC
(no subject) - [info]otar, 2006-08-28 09:51 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-28 09:54 am UTC
(no subject) - [info]otar, 2006-08-28 10:10 am UTC

[info]trina_ka
2006-08-28 09:52 am UTC (link)
ото мабуть і собі шось таке тре зробити. спробую сьогодні ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]ara_ma, 2006-08-28 11:01 am UTC

[info]hector_von_kyiv
2006-08-28 10:01 am UTC (link)
Для чого взагалі під когось підлаштовуватися? Тим більше у випадку зі співподорожніми, з якими за кілька годин розлучишся назавжди? :)

(Reply to this) (Thread)


[info]trina_ka
2006-08-28 10:04 am UTC (link)
маєш рацію, я от саме про це й думаю. бо всі ці ідеї щодо поваги, нерозуміння і теде вочевидь хибують на... не знаю на шо. інакше не було би таких абсурдно-ідіотсько-смішних ситуацій. в мене прямо прозріння якесь.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]robert_xuyani, 2006-08-28 03:20 pm UTC

[info]pan_kotsky
2006-08-28 10:04 am UTC (link)
Спитай себе з якої причини ти почала з ними спілкуватися російською.
Я зараз спілкуюся російською лише з росіянами і старими друзями, з якими колись російською говорив. І то переходжу потрошку на українську. А, ще у діловій практиці часто російську доводиться вживати.
А з усіма незнайомими (у т.ч. росіянами на території України), з усіма, для кого я є клієнтом, я спілкуюся українською. Хто не розуміє або не хоче розуміти - шурує в дупу.

(Reply to this) (Thread)


[info]trina_ka
2006-08-28 10:07 am UTC (link)
та чого - ясно чого. довбана інерція мислення=мовлення, шкурний підсвідомий страх і стереотипи. ясно, як Божий день. мдя... :(

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]pan_kotsky, 2006-08-28 10:17 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-28 10:42 am UTC
(no subject) - [info]pan_kotsky, 2006-08-28 11:00 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-29 04:29 pm UTC
(no subject) - [info]pan_kotsky, 2006-08-29 06:31 pm UTC

[info]drunk_in_paris
2006-08-28 11:19 am UTC (link)
2 pan kotsky: +1, напевне. але це такий банкоматний прийом. зубата ввічливість. менше з тим, іноді в моєму арсеналі таке теж трапляється.

А ти не пробувала глянути на ситуацію очима твоїх подорожніх? Що змущувало їх поводитися відповідним чином? Чи здорово вони потерпали за те, що говорять начебто не тією мовою?

Ситуація мук пекельних і непевності вперше мала для мене місце п'ять років тому. Після принципової україномовності навіть уві сні, на яку мене сподвигло навчання і ще ряд доленосних подій, я працював на радіо, де в ефірі всі наввипередки говорили подобою суржику, а на вулиці та між собою російською оунлі. Перший час я навіть не вагався, на всі питання відповідав так, як учили в школі. Була тільки одна відмінність між тим, як я зі своєю українською почувався у офіційному, так би мовити, колі, і у розмовному львівському, київському, дніпропетровського на той час для мене іще не було. В ефірі з моєю українською був повний драйв, можете собі тільки уявити ФДР, який надихає як зразок ефірної мови, помножений на рок-формат, а в кулуарах будь-яке слово українською сприймалося як промови Кучми на Новий рік. Відтоді я собі постановив, що мова - це суто моя особиста справа, вибір мови спілкування це fcukin привілей, якого можна удостоїтися в моєму оточенні, і хай буде гірше тому, хто зневажає там мову цієї країни, мову її культури, мову її політиків і сільських старійшин, аніж мені як прогресору, який береться вирішувати за цих людей, в який бік їм розвиватися і засвоювати цей світ. Інтуїтивно я відчував, що в моєму оточенні людей, які просто брали б з мене приклад, і людей, яким доведеться не одного бука на голові сточити, треба переконувати саме такою поведінкою. Відтоді двомовність, тримовність, чотиримовність, і п'ятимовність мене радше рятує від непорозуміння, ніж є приводом для нього. Отаке.

(Reply to this) (Thread)


[info]fish_ua
2006-08-28 02:20 pm UTC (link)
Гм, ти мене здорово здивував, дивно чути, що в неформальному спілкуванні українська може звучати надто книжно чи недоречно... чи може я більше змалку звикла до україномовного середовища принаймні на рівні суржику...

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]drunk_in_paris, 2006-08-28 02:53 pm UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-29 04:27 pm UTC
(no subject) - [info]drunk_in_paris, 2006-08-30 08:38 am UTC
(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-30 09:05 am UTC

[info]trina_ka
2006-08-29 04:34 pm UTC (link)
*А ти не пробувала глянути на ситуацію очима твоїх подорожніх? *

пробувала. як на мене, інерція змушує говорити російською. так простіше.

(Reply to this) (Parent)


[info]drunk_in_paris
2006-08-28 01:28 pm UTC (link)
нате маєте.

(Reply to this) (Thread)


[info]trina_ka
2006-08-29 04:25 pm UTC (link)
ух ти,спасибі. шось мене забагато кругом стало.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]drunk_in_paris, 2006-08-30 06:18 am UTC

[info]igordudnik
2006-08-29 09:36 am UTC (link)
От-от.
Мене вже починає дратувати, коли люди що тільки-що розмовляли між собою українською, звертаються до мене російською:
— Ви виходітє на слєдующєй?
І найбільше бісить, що так іноді чиню і я сам :(

(Reply to this) (Thread)


[info]henyk
2006-08-29 09:42 am UTC (link)
В Києві я в таких випадках відповідаю: "на слєдующєй — ні, а на наступній — так!" :)

(Reply to this) (Parent)

(no subject) - [info]trina_ka, 2006-08-29 04:26 pm UTC

(66 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…